Мнений: 26 / На страницу 1 | 2 | 3 |
Лена Ч. (23.04.2008 17:15)
Калинка, понимаете ли, в легитимном научном исследовании корреляция "поздние роды - РМЖ" это именно корреляция "роды - РМЖ", а не "экология - РМЖ", "стресс - рМЖ" и так далее... На то оно и научное мисследование. Сравнить продолжительность жизни, конечно, можно... Но вот выводы будут какие-о бессмысленные. Женщины могут жить дольше по миллиону разных причин. Включая гненетические. Из этого вообще ничего не следует, при озвученном вами подходе.
А. Морозов (23.04.2008 17:49)
+1 Лене. Сравнить продолжительность жизни тоже можно. С францией, Данией, Швецией, Великобританией, например. Там рожают больше, чем у нас. И где, как Вы думаете, выше продолжительность жизни?
Около (23.04.2008 18:12)
Подозреваю, что дело не только в родах, но и в грудном вскармливании. У тех кто кормит новорожденного грудью и как можно дольше РМЖ встречается гораздо реже. Статистика есть, например, на mother.ru . Удивительно что автор об этом не обмолвилась. Скорее всего автор женшина старшего поколения, то для советской системы здравоохранения, к сожалению, было характерно снисходительное отношение к ГВ.
наталья Таныгина (23.04.2008 20:00)
Спасибо за комментарии. Постараюсь ответить всем.
Екатерине. Я очень сочувствую женщинам, которые не смогли наладить свою личную жизнь, самой семейное счастье не на халяву досталось. Эта статья для женщин, которые между семьёй и карьерой выбирают карьеру. Для тех, у кого выбора нет, это повод для визита к маммологу.
Leine. – курение – не достоверно доказанный фактор риска. Оно снижает уровень эстрогенов в организме женщины, а именно эстрогены – главный пусковой механизм гиперплазии, которая и есть предрак. У курящих скорее разовьётся мастопатия, а её уже предраком не считают, она просто диагностику затрудняет.
Дедушке арту: Я очень надеялась, что написанные в заключении строки запомнятся лучше всего – фигня вышла. Может, я что-то и не так делаю, но рассказывать пациенткам, у кот. Уже рак развился, какая существует защита – это вообще онанизм. Пусть лучше у меня будет меньше пациентов, а здоровых – больше.
Калинке: про продолжительность жизни. 2-3 детей между 20-30 годами особо на продолжительности жизни не скажутся. Если судить по моим пациенткам, бездетные 40 летние имеют больший букет заболеваний, а кроме рака ещё чаще развивается миома матки, эндометриоз и куча других приятных вещей.
А вообще, ранние роды с сопутствующим хроническим стрессом от рака не защитят. Сама 2-х знакомых наблюдала.
Ещё раз спасибо за комментарии. Если тема заинтересовала, напишу про предраки.
наталья Таныгина (23.04.2008 20:08)
Извините, не написала про ГВ. Очень сложный вопрос. 6мес кормления - доказанно хорошо влияет. Дальше - результаты спорные, видела исследования, достойные уважения, где доказывалось, что при длительном вскармливании учащалась мастопатия. Потом, это фактор риска развития проблем с гипофизом. Вообще, я сейчас эту тему изучаю, хочу составить мнение. Своих детей кормила 9 и 6 мес. Статистика про кормление очень тесно связана с родами - сложно грамотно разграничить. А старшее поколение - это сколько? Неужели я так плохо выгляжу? (на фото новый 2008 год)
dead art (24.04.2008 00:28)
2А. Морозов. Проблемы не переходят одни в другие, а, как максимум, способствуют друг-другу. Что до благих ценностей, так можно видеть или не видеть плохое, как в мотивации автора, так и в смысловой нагрузке статьи, это личное дело. А вод подмена предмета, понятий — дело не_порядочное, как и вообще, пропаганда в вопросах, касающихся медицины. Может, это и благие ценности с позиции скоростного забивания ландшафта особями вида хомо сапиенс, но по части личностного развития и способности принимать ОСОЗНАННЫЕ решения — не Факт..... 2Егор Холмогоров": если бы статья была чисто медицинской, то никакого "социального смысла" в неё "вчитано" не могло бы быть в принципе. А раз он, "социальный смысл" этот, присутствует, то ни о какой "чисто медицинской статье" речь не идёт. Что же касается совести, то сторонники эмансипации делают свой жизненный выбор, и любого человека, принимающего осознанное решение, мягко говоря, раздражает, когда ему пытаются впрямую указать на его якобы неправильные ценности, и более того, пытаются изменить выбор. Информирование — это замечательно, чего не скажешь о пропаганде. Да и, вообще-то, автор статьи сама заговорила о непорядочности тех, против кого она выступает, ну а мной был лишь возвращён ей её же "полемический" приём. Более того, как я понимаю, это не тот ресурс, который будет публиковать чисто медицинские статьи, поэтому здесь эта статья именно из-за "вчитанного социального смысла", вот о нём и дёт речь.
dead art (24.04.2008 00:36)
2_наталья Таныгина: спасибо, разъяснение понято — соглашусь. Свои "претензии" / возмущения по этому пункту снимаю.
А. Морозов (24.04.2008 08:51)
2dead art. Предположим, медик (вот хоть автор) поднимет вопрос употребления наркотиков, алкоголизма или половой распущенности (а это тоже варианты социального поведения). И при этом приведет в пример болезни, являющиеся прямым следствием такого поведения. Это ведь тоже будет "пропаганда в вопросах, касающихся медицины". Что тут будет непорядочного? Или автор из соображений "личностного развития" субъекта должна про напрямую возникающие медицинские проблемы умолчать? Колоться или не колоться - решение субъект должен принять осознанно и свободно, без давления и манипуляции вопросом о его будущем здоровье? Верно я понял?
Анна (24.04.2008 15:21)
А можно ссылочку на исследования, которые доказывают, что аборт является фактором риска? Я знаю, что такие исследования есть, но также знаю о существовании <a href= http://www.cancer.org/docroot/CRI/content/CRI_2_6x_Can_Having_an_Abortion_Cause_or_Contribute_to_Breast_Cancer.asp>других исследований</a>, которые этого НЕ доказывают. И последним, Вы уж простите, лично я склонна доверять больше.
Я - противник аборта. И я противник государственного запрета на аборты. Мне кажется, что снижать количество абортов нужно другими методами - лучше всего, информацией. Только делать это надо достоверно, не вводя читателя в заблуждение, предавая недоказанным подозрениям (будь они вполне обоснованными) статус доказанных фактов.
Кроме того, если уж говорить, что аборт является фактором риска, тогда надо заметить, что таким-же фактором риска является выкидыш - те исследования, которые выявляют какую либо связь между РМЖ и абортом указывают и на эту связь тоже.
okolo (25.04.2008 03:07)
Про возраст это я имела ввиду влияние советской (одной из самых лучших, по доступности и ряду других показателей) медицины.
Уж очень предвзятое отношение к ГВ было в свое время. Слишком часто в жизни приходится с этим сталкиваться. Для меня лично отношение к ГВ один из самых серьезных недостатков в советской системе родовспоможения.
Мамам, которые все-таки ухитрялись успешно наладить ГВ, объясняли что надо сцеживаться ну хоть немного. Видимо здесь лежат причины мастопатии. На эту мысль меня натолкнул мой немецкий женский врач когда разговор зашел о сцеживании. Я старшую пыталась кормить, но удалось мне это всего 1 месяц, а младшего кормлю до сих пор, ему скоро будет 3. Но вижу, что процесс уже подходит к концу, естественным образом.
Разграничить действительно сложно могу сказать про своих бабушка кормила троих 3,5 годя первого а остальных по 6 - 9 месяцев не курит и несцеживалась, мастопатии нет, а другая родственница успешно комила 10 мес сцеживалась очень активно, курит, - мастопатия и все связанные с этим приятности, мама не кормила никого из нас троих больше месяца, тоже курит, но мастопатии у нее нет.
А фотка классная такая старомодная из детства. Примите как комплимент.
таныгина наталья (25.04.2008 12:20)
Анне: Мне нужно время, чтобы поднять ссылки из своих "запасов". Аборт и выкидыш - разные вещи. При выкидыше обычно гормональный фон нарушен (чаще всё-таки исходно пробемы у женщины были, нагрузками выкидыш организовать сложней. При аборте здоровая женщина ломает гормональный фон - а это стресс. Вот ещё аналогия: если у человека проблемы с серцем - стенокардия. атеросклероз и т.д., то инфаркт он перенесёт легче, чем молодой и здоровый (если инфаркт одинаковой "силы"). т.к. есть тренировка, у сосудов обходные пути формируются (анастомозы), а для здорового человека - неожиданность. Потом они будут уже по-разному выкарабкиваться. а первичный удар хуже перенесёт здоровый. Также и здесь - гормональный фон нарушен, но организм "привык" в отличие от аборта. Ваши ссылки обяз посмотрю, т.к. ничего подобного касательно молочной железы не встречала. Были научные статьи о пользе марихуаны для астматиков и гене гомосексуализма, надеюсь, Ваши ссылки - другое. Для ОКОЛО - сцеживание и мастопатия вряд ли коррелируют, сложно этот вопрос грамотно изучить. Я постараюсь про мастопатию как-нибудь написать, там очень много видов и факторов. В случае о кот Вы пишете (1 реб - 3 года кормить, потом 6 и 9 мес) может быть всё что угодно: после первого длительного ГВ мастопатия может развиться, а после след родов - пройти. У меня после 2-х родов узловая мастопатия рассосалась. Вообщем, это тема отдельной беседы.
Анна (25.04.2008 19:29)
Наталья, спасибо за ответ. Я не спорю, что теоретическая связь между абортами и РМЖ вполне обоснована. Другое дело, исследования. А исследования можно провести разными способами: можно спросить здоровых женщин, и женщин, у которых выявили РМЖ, были ли у них аборты. Только ни кто не знает, сколько женщин сказали правду. А можно взять записи за 30 лет, сравнить их, и узнать - сколько у тех женщин, у которых обнаружили РМЖ, было абортов и сколько было абортов у здоровых женщинах. Ссылка - на American Cancer Society, одна из крупнейших ассоциаций по борьбе с раком, и они приводят достаточно убедительное исследование. Если более глобально, ссылаясь именно на два таких исследования, Всемирная организация здравоохранения (в которую Россия входит) также НЕ ПРИЗНАЕТ связь между абортом и РМЖ.
Мне – 27 лет, у меня годовалый ребенок, я кормила грудью и никогда не делала аборт. И я бы не сказала, что «защитилась от РМЖ единственным достоверно доказанным способом». Возможно, связь между абортом и РМЖ действительно есть – просто она еще ни кем не доказана, и не стоит вводить людей в заблуждения на этот счет – особенно бездетных женщин с тремя абортами, у которых РМЖ., и которые возможно наткнутся на эту статью. Не стоит их лишний раз наказывать. Вопрос, опять же, в жанре Вашей статьи. Она слишком предвзятая, чтобы быть чисто медицинской. Если же задача статьи – доказать вред аборта и ползу деторождения (как я уже говорила, вполне достойные цели), то страх перед РМЖ далеко не самый убедительный прием. И, возможно, не самый корректный.
Оставьте своё мнение:
| |
|